Finition d'un master avant PU

[Ludovic07g]

Bonjour,

Je ne suis pas sûr de poster cette question au bon endroit

Voilà, je projette de réaliser un moule de fuselage de planeur radiocommandé. J'en suis au master (déjà 2 mois de travail )...
Le master est réalisé sur un noyau en polystyrène extrudé (type roofmat) sur lequel j'ai stratifié plusieurs couches de fibre de verre (avec de la résine epoxy). Afin d'avoir un état de surface homogène, je me suis servi du mastic de finition autolissant présent dans la boutique. Ce mastic m'a posé de gros soucis d'application au pinceau, à dire vrai, j'ai dû enlever toute ma première application car bien trop épaisse. Un travail de fou!!! Puis, j'ai refait une application en tirant le mastic avec une spatule, c'est nettement mieux! Après pas mal de ponçage, j'arrive à un résultat qui est maintenant pas mal, mais par endroit, je suis de nouveau au niveau de la FdV. Comme je ne pense pas pouvoir arriver à faire beaucoup mieux avec ce mastic (et que je sature du ponçage), j'envisage à ce stade de passer à l'étape suivante, c'est à dire peindre à la PU bi-composant.

Un collègue, pas un spécialiste mais ayant déjà fait un moule de fuselage, me dit que je risque d'avoir des ennuis, qu'il me faudrait au moins appliquer un primaire au pistolet avant la PU. Qu'en pensez-vous? Je n'ai pas forcément dans l'idée de faire une commande pour uniquement un produit et je ne suis pas sûr de trouver ce qu'il faut dans les boutiques de bricolage locales. Demain c'est la dernière belle journée annoncée avant l'hiver, je voulais en profiter pour peindre... Éventuellement je fais un essai sur la verrière présentée ci-dessous avant de passer au gros morceau qu'est le fuseau?

Voici à ce stade l'illustration de l'état de mon master (la verrière, me reste un tout petit peu de ponçage à faire ce soir dessus) :



Merci d'avance,
Ludo

[Hippomouleur]

j'ai refait une application en tirant le mastic avec une spatule, c'est nettement mieux!

C'est le mastic époxy rose ?
C'est vrai qu'il doit être passé uniquement à la spatule en couche hyper fine ! C’est vraiment pour la "finition de finition" si j'ose dire.

Après pas mal de ponçage, j'arrive à un résultat qui est maintenant pas mal, mais par endroit, je suis de nouveau au niveau de la FdV.

Ça, c'est normal, le tout étant de ne pas attaquer la fibre.

Comme je ne pense pas pouvoir arriver à faire beaucoup mieux avec ce mastic (et que je sature du ponçage), j'envisage à ce stade de passer à l'étape suivante, c'est à dire peindre à la PU bi-composant.

Oui, mais d'après votre photo il semble que vous soyez resté sur du gros grains en papier de verre ???
Ou sur du papier de verre de mauvaise qualité...

Vous avez été jusqu'au 400 ?

il me faudrait au moins appliquer un primaire au pistolet avant la PU.

Je ne vois pas vraiment pourquoi ?
Sauf si c'est un primaire garnissant que l'on ponce à l'eau ensuite pour obtenir une préparation avant peinture impeccable.

Demain c'est la dernière belle journée annoncée avant l'hiver, je voulais en profiter pour peindre...

La question importante est: en quelle matière sera le moule ?

Éventuellement je fais un essai sur la verrière présentée ci-dessous avant de passer au gros morceau qu'est le fuseau?

C'est de toute façon plus prudent de se faire la main et les essais sur une petite pièce !

[isatis]

Comme dit l'Hippomouleur et d'après la photo c'est poncé gros ; normalement on fait 50-80-120 à sec puis 100-600-1000-1200 à l'eau pour avoir un état de surface impeccable.
Ah oui le ponçage ……… mais c'est une des deux bases du métier, l'autre c'est le coinçage de bulles

[Ludovic07g]

Bonsoir,

Merci à vous deux pour vos retours!

j'ai refait une application en tirant le mastic avec une spatule, c'est nettement mieux!

C'est le mastic époxy rose ?
C'est vrai qu'il doit être passé uniquement à la spatule en couche hyper fine ! C’est vraiment pour la "finition de finition" si j'ose dire.

Yes, donc, visiblement, je m'en suis servi trop tôt... Faudrait préciser cela sur le site commercial

Après pas mal de ponçage, j'arrive à un résultat qui est maintenant pas mal, mais par endroit, je suis de nouveau au niveau de la FdV.

Ça, c'est normal, le tout étant de ne pas attaquer la fibre.

OK, super! On est bon, la fibre n'est pas attaquée

Comme je ne pense pas pouvoir arriver à faire beaucoup mieux avec ce mastic (et que je sature du ponçage), j'envisage à ce stade de passer à l'étape suivante, c'est à dire peindre à la PU bi-composant.

Oui, mais d'après votre photo il semble que vous soyez resté sur du gros grains en papier de verre ???
Ou sur du papier de verre de mauvaise qualité...

Vous avez été jusqu'au 400 ?

Effectivement, je ne suis pas allé bien loin avec le grain, puisque je me suis arrété à 120. Si je comprends bien, et je crains de comprendre, il me faut continuer à poncer!!! Pffffffffffffffff

il me faudrait au moins appliquer un primaire au pistolet avant la PU.

Je ne vois pas vraiment pourquoi ?
Sauf si c'est un primaire garnissant que l'on ponce à l'eau ensuite pour obtenir une préparation avant peinture impeccable.

Ca, c'est la bonne nouvelle de la soirée

Demain c'est la dernière belle journée annoncée avant l'hiver, je voulais en profiter pour peindre...

La question importante est: en quelle matière sera le moule ?

Ne connaissant pas, n'ayant jamais pratiqué la résine polyester, ayant l'habitude et encore un peu de stock de résine époxy, je pars sur cette dernière! Donc, pour le moule, ce sera gel coat, puis diverses fibres de verre (80gr, 160gr et 300gr) et de la verrane en 210gr.

[Hippomouleur]

Donc, si le moule doit être réalisé en résine époxy, il faut savoir si le gel coat qui sera appliqué est:
- le gel coat polyester compatible époxy (auquel cas, la PU bi composant est obligatoire, avec au moins 15 jours de polymérisation si vous n'avez pas d'étuve)

- un gel coat époxy (auquel cas, n'importe quelle peinture ayant un beau tendu fait l'affaire à condition de ne pas appliquer au pistolet (solvant), en évitant les peintures acryliques quand même !)

[Ludovic07g]

Donc, si le moule doit être réalisé en résine époxy, il faut savoir si le gel coat qui sera appliqué est:
- le gel coat polyester compatible époxy (auquel cas, la PU bi composant est obligatoire, avec au moins 15 jours de polymérisation si vous n'avez pas d'étuve)

- un gel coat époxy (auquel cas, n'importe quelle peinture ayant un beau tendu fait l'affaire à condition de ne pas appliquer au pistolet (solvant), en évitant les peintures acryliques quand même !)

Encore merci!

Le gel coat polyester compatible epoxy est livré sans catalyseur PMEC, je ne trouve pas le ratio de dosage, le connaissez-vous?
Autre chose, le fait que ce gel coat soit transparent ne pose-t-il pas de problème pour la "vérification" du moule. Je précise un peu ma pensée : une couleur foncée permettrait (il me semble) de mieux voir s'il y a des défauts de surface de par le contraste avec la lumière, non

Je ne sais pas si Madame ne va pas râler si elle me voit mettre l'étuve en service (juste un radiateur placé sous une table avec une bâche plastique qui recouvre le tout), mais si je mets à l'étuve aux environ de 40°C une nuit, ce serait meilleur pour la polymérisation de la PU (si il faut étuver au delà de 50°, je ne suis pas équipé pour)?

[isatis]

Le gel coat polyester compatible epoxy est livré sans catalyseur PMEC, je ne trouve pas le ratio de dosage, le connaissez-vous?

2 % ; vous avez bien lu que l'Hippomouleur faisait des réserves sur cette application à propos de la peinture, c'est PU bi-composant obligatoire avec ce type de gel-coat qui n'ai pas vraiment fait pour cet usage !

Autre chose, le fait que ce gel coat soit transparent ne pose-t-il pas de problème pour la "vérification" du moule. Je précise un peu ma pensée : une couleur foncée permettrait (il me semble) de mieux voir s'il y a des défauts de surface de par le contraste avec la lumière, non

Bah oui mais normalement il y a un effet d'épaisseur que vous devriez voir pas trop mal ; c'est pour ça entre autre qu'en général on conseille de faire les moules en polyester.

Je ne sais pas si Madame ne va pas râler si elle me voit mettre l'étuve en service (juste un radiateur placé sous une table avec une bâche plastique qui recouvre le tout), mais si je mets à l'étuve aux environ de 40°C une nuit, ce serait meilleur pour la polymérisation de la PU (si il faut étuver au delà de 50°, je ne suis pas équipé pour)?

La peinture PU ? ben non, vous la faites et lui fichez la paix 24 h au moins dans un endroit propre, sec et à 20°.

[Ludovic07g]

Encore merci!

Je vais appliquer ma PU Glasstop bi-composant au pistolet avec le diluant 911.

Comme Hippomouleur précise qu'en cas d'application au pistolet, il ne faut pas, à cause du solvant, se servir de Gel Coat epoxy, j'envisageais le Gel Coat polyester compatible Epoxy. Maintenant vous me dites qu'il n'est pas vraiment fait pour cet usage, donc, je me retrouve un peu perdu...

Je tiens à faire mon moule avec de la résine époxy, car je sais combien il est difficile de maîtriser ces résines, j'ai lu la fiche sur le moule en résine polyester et ça me conforte dans mon choix! Franchement, je ne me sens absolument pas de me lancer dans la manipulation de la résine polyester. Ceux qui ont l'habitude me diront que ce n'est pas bien compliqué. Mon expèrience est qu'on m'a dit qu'il n'était pas compliqué de faire des ailes (de planeur RC) en stratifié, or, il m'a fallu près de deux ans et certainement plus d'une dizaine d'essais pour y parvenir! Maintenant, c'est vrai que je trouve ça facile, mais avant d'en arriver là, combien d'efforts et d'argent...

Donc, pour en revenir à mon moule, avec ma résine époxy et ma peinture PU au pistolet sur le master, je pars sur quel Gel Coat?
L'epoxy ou le polyester compatible?

Une précision, je me sers de résine époxy de chez xxxxxxxxx (pas de publicité pour les produits concurrents, l'admin)

Pas facile tout ça! Je m'étais dit qu'un jour je réaliserai mon propre planeur de A à Z. C'est en cours... Mais c'est l'inconnu total! Déjà presque deux mois que je suis sur le master. Si c'était à refaire, je ne sais pas si j'aurai le courage. Et si on m'avait dit ça dès le début, je ne sais pas si je me serai lancé!!! Ce qui par contre est maintenant sûr, c'est qu'à moins de détruire le master, j'irai au bout de ma démarche!!!

Et je vous remercie pour votre aide...

Cdlt,
Ludo

[Ludovic07g]

On verra plus tard pour le gel coat qu'il me faut.
Si je m'en réfère à Notice moule en résine époxy il me faudra partir sur un polyester compatible époxy...

J'ai fait ma peinture, c'était la première fois que je me servais d'un pistolet.
Que dire? Bah, le résultat est à la hauteur de mes espérances : pas mal dans l'ensemble, mais quelques coulures

Par contre, la mise en peinture a révélé un défaut de symétrie. C'était un endroit de la forme sur lequel je ne m'étais pas servi de gabarit de contrôle...
Le défaut est de l'ordre de 2-3 mm sur 2cm. A votre avis, je peux le reprendre comment? J'enlève de la matière d'un côté ou je me sers d'une sorte de mastic (mélange époxy + microballon?) pour charger le côté opposé?

[isatis]

Vous voulez faire avec ce que vous avez, vous pensez que l'époxy est plus facile que le polyester alors qu'évidemment c'est le contraire. En polyester, on a droit à l'erreur pas en époxy. Après, vous faites comme vous voulez… et vous voyez avec votre fournissseur puisqu'il semblerait que vous en ayez un au vu de la réaction de notre admin sur votre avant-dernier post.

Si vous avez des coulures, vous avez mis trop de peinture, mélange air-pienture mauvais ou buse trop grosse.
Aux endroits à reprendre, ponçage, dépoussièrage, acétone pour faire propre et reprise avec le mastic que vous avez, les bricolages micro-ballon sont difficiles à poncer donc on arrive à faire des trous là où tout allait bien avant