renforcer l'interieur de la coque

[rott]

Bonjour,
je m'apprête à rénover un bateau des chantiers jouët et de type ritz de 1968 (chantier qui n'existe plus et peu d'info sur ce bateau), mais je pense qu'il est en polyester.

coque sandwich et la fameuse mousse au milieu qui à pris l'eau comme beaucoup d'autre , la mousse partie avant ne semble pas avoir trop souffert en revanche milieu et peut être arriere
J'ai donc commencé à découper et retirer la mousse

En attendant un bon séchage de la coque et ponçage, j'ai parcouru de nombreux forum et me voila j'ai vu pas mal de sujet similaire au mien ici mais je voudrais être sur de ne pas faire de bétise.

Dans un 1er temps avant de refaire le plancher (qui m'amènera surement à d'autres questions) je souhaiterais renforcer le fond de la coque, est ce que
1 couche de mat 300g + résine époxy serait suffisant ou faut il obligatoirement faire mat 300g + roving 300g + mat 300g?

crdlt

[isatis]

mais je pense qu'il est en polyester.

je confirme

En attendant un bon séchage de la coque et ponçage, j'ai parcouru de nombreux forum et me voila j'ai vu pas mal de sujet similaire au mien ici

Oui, on en a souvent des résurrections de jolis bateaux

je souhaiterais renforcer le fond de la coque,

Pourquoi ? des trous ou du délaminage ?……

est ce que
1 couche de mat 300g + résine époxy serait suffisant ou faut il obligatoirement faire mat 300g + roving 300g + mat 300g?

Non, le mat n'est pas compatible avec de l'époxy ! il existe un mat compatible époxy pour quand on ne peut pas s'en passer mais ça n'a aucun intérêt dans votre cas, il est plus facile et moins cher de travailler les réparations en polyester puisque le bateau est ainsi fabriqué.
Il faut me dire pourquoi vous voulez renforcer pour que je vous donne l'échantillonnage à prévoir.

[rott]

Merci de votre réponse

En attendant un bon séchage de la coque et ponçage, j'ai parcouru de nombreux forum et me voila j'ai vu pas mal de sujet similaire au mien ici

Oui, on en a souvent des résurrections de jolis bateaux

Mais dommage que souvent ont est pas des photos de la suite des réalisations

Pourquoi ? des trous ou du délaminage ?……

meme si malgré son age il est pas trop mal conservé en retirant la mousse (ont ne vois pas trop sur les photos precedente) j'ai remarqué comme un faïençage au niveau des renforts de coque voici un zoom plus simple en image

Non, le mat n'est pas compatible avec de l'époxy ! il existe un mat compatible époxy pour quand on ne peut pas s'en passer mais ça n'a aucun intérêt dans votre cas, il est plus facile et moins cher de travailler les réparations en polyester puisque le bateau est ainsi fabriqué.
Il faut me dire pourquoi vous voulez renforcer pour que je vous donne l'échantillonnage à prévoir.

je pensais à l'époxy car beaucoup de monde ne vois que par ça(un peu comme la fameuse choucroute ), et pour le mat je ne savais pas qu'il etait incompatible avec l'époxy beaucoup de monde aussi ...... le fait de s'adresser à des spécialistes ont apprend un peu plus et au travers de plusieurs post que j'ai pu voir sur le forum vous êtes de bon conseil et ne forcez pas à la vente

Sachant que par la suite cette partie ne seras plus accessible à cause de la mousse et planché je souhaiterais la rendre la plus saine possible.

-Du coup m'etant plus focalisé sur l'époxy est ce que la méthode d'application du polyester reste la mème?
-Quelle sont les différence entre époxy et polyester?
-Par la suite quand je ferais le planché puis resté sur du polyester avec mat roving feutre ?
-Compatible avec de la mousse mousse polyuréthane? ou autre qui serait mieux?

[isatis]

meme si malgré son age il est pas trop mal conservé en retirant la mousse (ont ne vois pas trop sur les photos precedente) j'ai remarqué comme un faïençage au niveau des renforts de coque voici un zoom plus simple en image

Il a été construit à une époque où la dernière couche se faisait en roving (tissu tissé) ce qui est contraire à la bonne pratique et il me semble (mais d'après photo je peux me tromper) que les striures sont dues à un excès de résine en couche finale. Il ne me semble pas que ça doive s'agraver ou poser problème mais vous pouvez bien sûr poncer pour revenir au tissu et appliquer un mat 300 bien débullé, vous aurez une surface toute neuve.

je pensais à l'époxy car beaucoup de monde ne vois que par ça(un peu comme la fameuse choucroute

Ah la choucroute, la panacée universelle pour faire que des bêtises… ou presque
l'époxy est à la mode mais franchement aucun intérêt dans vos cas :
- on est sûr que votre bateau est en polyester
- l'usage de la résine polyester est bien moins contraignant que l'époxy, mois cher aussi. Si vous deviez travailler en époxy il faudrait utiliser un tissu de silione. Allez voir à la Boutique pour vous faire une idée.

le fait de s'adresser à des spécialistes ont apprend un peu plus et au travers de plusieurs post que j'ai pu voir sur le forum vous êtes de bon conseil et ne forcez pas à la vente

Notre intérêt est que vous soyez satisfait et que vous évitiez les pièges des bêtises colportées parfois notamment sur internet.

Sachant que par la suite cette partie ne seras plus accessible à cause de la mousse et planché je souhaiterais la rendre la plus saine possible.
-Quelle sont les différence entre époxy et polyester?

Chimique et d'application, ce sont deux familles différentes. le truc de base c'est le polyester ne va que sur du polyester, l'époxy va sur tout pour faire très court car chaque cas est un cas particulier.

-Par la suite quand je ferais le planché puis resté sur du polyester avec mat roving feutre ?

Oui en polyester. Le feutre est une âme sandwich qui vous permettra d'avoir de la rigidité et de l'épaisseur, il faut commencer par un mat et finir pareil. Il faudra voir si du roving est nécessaire. A priori il me semble que vous pourriez vous en passer. Sans roving, il faudra au moins 2 mats de chaque côté du feutre. Voyez comment était échantillonné le plancher d'origine, ça nous donnera une idée pour vous orienter.

-Compatible avec de la mousse mousse polyuréthane? ou autre qui serait mieux?

Il faut savoir à quoi servait cette mousse. Si c'est une réserve de flottabilité, il faut en remettre. Si c'est pour compenser la souplesse du plancher et éviter que ça ploie en filant la trouille au marin, elle n'est pas obligatoire.
S'il faut en remettre le plus simple est un bloc à découper pour garnir. Vous pouvez aussi prendre de la mousse en kit à couler qui nécessite un peu de précaution, ça pousse très fort quand ça s'expanse !

Vous pouvez aller sur la "chaine TV" du forum pour visionner des tutos sur les gestes à avoir pour stratifier, imprégner du feutre, etc. c'est par là.

[rott]

-Par la suite quand je ferais le planché puis resté sur du polyester avec mat roving feutre ?

Oui en polyester. Le feutre est une âme sandwich qui vous permettra d'avoir de la rigidité et de l'épaisseur, il faut commencer par un mat et finir pareil. Il faudra voir si du roving est nécessaire. A priori il me semble que vous pourriez vous en passer. Sans roving, il faudra au moins 2 mats de chaque côté du feutre. Voyez comment était échantillonné le plancher d'origine, ça nous donnera une idée pour vous orienter.

Voici une photo de la coupe du plancher, feutre 3mm + 2 mat de chaque coté devrait faire l'affaire? il y avait une planche tres mince entre la mousse et le plancher qui etait pourrie. alors peut etre mieux avec un feutre 5mm?
pour la résine c'est de l'isophtalique qu'il faut?
pour la quantité le feutre consomme environ 600 g de résine au m² par mm d’épaisseur?
et le mat Poids du tissu de verre X 2,5?

-Compatible avec de la mousse mousse polyuréthane? ou autre qui serait mieux?

Il faut savoir à quoi servait cette mousse. Si c'est une réserve de flottabilité, il faut en remettre. Si c'est du plancher et éviter que ça ploie en filant la trouille au marin, elle n'est pas obligatoire.
S'il faut en remettre le plus simple est un bloc à découper pour garnir. Vous pouvez aussi prendre de la mousse en kit à couler qui nécessite un peu de précaution, ça pousse très fort quand ça s'expanse !

Je pense que cela avait les deux fonctions renfort pour compenser la souplesse du plancher et réserve de flottabilité, je ne vois pas de mousse polyuréthane bi composant dans la boutique en vendez vous?


Voici pour le moment ma précommande pour le plancher 150 x 180 cela vous semble t'il correct?
est ce que la cire polyester que j'ai mis pour demouler le stratifié sur des planche de mélaminé est correct?

[isatis]

Un feutre 5 mm en sandwich de deux mats 300, ça devrait suffire pour 2,70 m2;

Pour les coefficients de quantité de résine, c'est bon.

Pour la pré-commande :

petit matériel, ça me parait bon
la résine : c'est la bonne référence mais il me semble qu'il faut refaire vos calculs de quantité, à voir avec mes réponses pour les tissus
le feutre : si votre plancher fait bien 2,70 m2, il vous suffit d'en commander 3 m pas 4
le mat : 2,70 m2 X 4 couches =10,8 m2 donc vous en commandez un peu trop, non ?
l'apprêt pistolable c'est si vous avez du bon matériel pour l'appliquer mais pourquoi avez-vous besion d'apprêt si vous faites votre plancher sur une plaque lisse ?
le démoulant, c'est bon mais vous pouvez vous contenter de Tercanol moins cher et plus rapide d'utilisation

Pour la mousse, je ne sais pas attendez que l'Hippomouleur passe par ici mais ça ne sera probablement que lundi.

[rott]

Merci pour votre réponse, j'ai un peu plus en mat et feutre mais cela ne seras pas perdu car j'aurais d'autre réalisation a faire par la suite.
Pour l'appret effectivement je peut m'en passer merci

concernant la résine voici ce que je trouve:

Feutre consomme environ 600 g de résine au m² par mm d’épaisseur
600g x 2.70m² x 5mm = 8.100kg

Mat poids du tissu de verre X 2,5
2.70m² x 300g x 2.5 x 4couches = 8.100 kg

- Total 16.2 kg de résine cela vous semble t'il correct?
- Pour le tercanol quel quantité au m² ?
- J'ai aussi vu de la pate pigmentaire blanche dans la boutique est ce utile dans mon projet et si oui quelle quantité?

crdlt

[isatis]

Oui, ça semble correct vos prévisions. Il faut prendre un peu plus de résine car il faut compter avec les pertes de fond de pot, ce qui reste sur le pinceau, etc.
Pour le Tercanol 1 litre et vous en aurez de reste mais bien fermé et bien stocké, ça se conserve longtemps. De toute façon avec la cire ça serait pareil, nous ne pouvons pas conditionner petitement ces produits pour des raisons techniques de conservation justement.
La pâte pigmentaire blanche vous permettrait d'avoir une surface blanc laiteux qui aiderait peut-être pour la finition quoique je ne sais pas ce que vous voulez obtenir comme aspect. Néanmoins je ne vous le conseille pas car le débullage est moins facile, on voit moins bien où se trouvent des bulles et des manques de résine quand on n'est pas habitué à ce travail.
Vous devrez faire une couche de finition pour rendre étanche votre stratifié mais il faudrait me dire quel aspect vous voudrez pour vous conseiller.
n'oubliez pas le catalyseur PMEC de la résine si vous ne choisissez pas des kits résine + catalyseur.

[rott]

Merci donc voici ma commande je pense que c'est bon, j'ai plus de resine qu'il ne faut mais ne seras pas perdu, pareil pour le catalyseur mais moins cher en 1kg que par dose de 125g
edit: grrrr ma commande dépasse les 30kg à pas grand chose je pense

[Hippomouleur]

edit: grrrr ma commande dépasse les 30kg à pas grand chose je pense

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