changer mon revêtement de plage pour ma piscine, mais!!!

Les exemples de réalisation, les Tutos et les questions relatives à la réalisation des sols en intérieur et en extérieur.
cotedazur83
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changer mon revêtement de plage pour ma piscine, mais!!!

Message non lupar cotedazur83 » Mer 11 Sep 2013 20:55

Bonjour,
J'ai réalisé ma piscine de forme libre en revêtement de polyester armé en trois couches de mat de verre 330gr+ gel coat , il y a de cela 20 ans et tout va très bien depuis. Le problème est que je voudrai refaire toutes mes plages et les agrandir en tapis de pierre (180m²) , là ou le bas blésse , c'est qu'a l'époque j'ai aussi recouvert le béton de mes plages de 2 couches de mat de verre pour l'étanchéité avant d'y mettre un enduit sable ciment blanc 2.5 cm que j'ai hydrofugé. Pourquoi , simplement parce que j'ai une plage californienne qui rentre dans l'eau en douceur donc ma plage à cet endroit baigne dans l'eau sur au moins 3 mètres de longueur et 8 mètres de larges. J'ai déjà retiré tout l'enduit qui ne collait plus et se fissurait par contre le mat de verre +polyester dessous est intacte. Donc je voudrai remplacer cet enduit par le tapis de pierre en grain très fin, mais comment étanchéifier le dessous de mon tapis de pierre sur la partie submergée de la plage.
J'aimerai que vous me dites ou je peux trouver tout le matériel et composant pour faire cela, ainsi que les points technique pour la partie immergée.
Je vous joins une petite vidéo de ma plage que j'ai faites pour présenter mon alarme périmétrique de cette façon vous vous rendrez compte du travail et des possibilités.
Je suis un bon bricoleur , car j'ai fait ma villa et cette piscine entièrement seul. Les difficultés ne me font pas peur.
http://www.youtube.com/watch?v=jY-6gLKi ... e=youtu.be
Après réflexion, je réédite mon message car j'ai vu que maintenant il existait des mortier résine, je pense que ce genre de mortier serait la solution pour la partie immergée ainsi que la circulation de l'eau pour la cascade.
Pouvez vous m'indiquer ce que pourrait employer comme matéraux(sable spéciale fin) et résine et ou la trouver.
Je vous remercie par avance et je reste à votre disposition

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Hippomouleur
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Re: changer mon revêtement de plage pour ma piscine, mais!!!

Message non lupar Hippomouleur » Jeu 12 Sep 2013 11:27

Bonjour,
comme vous auriez du le voir en vous inscrivant vous êtes sur le forum technique consacré aux produit de http://www.resines-et-moulages.com.

Nous ne pourrons donc pas vous parler d'autres produits.

cotedazur83 a écrit : ma plage à cet endroit baigne dans l'eau sur au moins 3 mètres de longueur et 8 mètres de larges.


C'est classique en effet.

cotedazur83 a écrit :
J'ai déjà retiré tout l'enduit qui ne collait plus et se fissurait par contre le mat de verre +polyester dessous est intacte.


Votre résine iso , en 20 ans, à forcément fait un peu de reprise d'eau, surtout si vous ne l'aviez pas "top coaté" avant de cimenter.

cotedazur83 a écrit :
mais comment étanchéifier le dessous de mon tapis de pierre sur la partie submergée de la plage.


Je ne comprends pas votre question ? Que voulez vous étanchéifier ?

Il vous faut être certain de l'état de votre stratifié mat de verre/résine plolyester.

Un ponçage de surface est obligatoire pour éliminer la couche superficielle. Ensuite, laisser sécher au maximum.

Vous pourrez ensuite appliquer votre mélange silice/résine époxy cristal pour réaliser la moquette.

cotedazur83 a écrit :
J'aimerai que vous me dites ou je peux trouver tout le matériel et composant pour faire cela, ainsi que les points technique pour la partie immergée.


Nous ne commercialisons auprès des professionnels que la résine cristal spécifique à ces applications:
http://www.boutique.resines-et-moulages ... inant.html

mais nous ne commercialisons pas de kit "prêt à l'emploi" avec la silice.


cotedazur83 a écrit :
j'ai vu que maintenant il existait des mortier résine, je pense que ce genre de mortier serait la solution pour la partie immergée ainsi que la circulation de l'eau pour la cascade.


Je ne vois toujours pas pourquoi vous voulez mettre autre chose que votre résine époxy cristal mélangée à votre silice ?

cotedazur83
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Re: changer mon revêtement de plage pour ma piscine, mais!!!

Message non lupar cotedazur83 » Jeu 12 Sep 2013 12:02

e le
Hippomouleur a écrit :Bonjour,
comme vous auriez du le voir en vous inscrivant vous êtes sur le forum technique consacré aux produit de http://www.resines-et-moulages.com.

Nous ne pourrons donc pas vous parler d'autres produits.

cotedazur83 a écrit : ma plage à cet endroit baigne dans l'eau sur au moins 3 mètres de longueur et 8 mètres de larges.


C'est classique en effet.

cotedazur83 a écrit :
J'ai déjà retiré tout l'enduit qui ne collait plus et se fissurait par contre le mat de verre +polyester dessous est intacte.


Votre résine iso , en 20 ans, à forcément fait un peu de reprise d'eau, surtout si vous ne l'aviez pas "top coaté" avant de cimenter.

cotedazur83 a écrit :
mais comment étanchéifier le dessous de mon tapis de pierre sur la partie submergée de la plage.


Je ne comprends pas votre question ? Que voulez vous étanchéifier ?

Il vous faut être certain de l'état de votre stratifié mat de verre/résine plolyester.

Un ponçage de surface est obligatoire pour éliminer la couche superficielle. Ensuite, laisser sécher au maximum.

Vous pourrez ensuite appliquer votre mélange silice/résine époxy cristal pour réaliser la moquette.

cotedazur83 a écrit :
J'aimerai que vous me dites ou je peux trouver tout le matériel et composant pour faire cela, ainsi que les points technique pour la partie immergée.


Nous ne commercialisons auprès des professionnels que la résine cristal spécifique à ces applications:
http://www.boutique.resines-et-moulages ... inant.html

mais nous ne commercialisons pas de kit "prêt à l'emploi" avec la silice.


cotedazur83 a écrit :
j'ai vu que maintenant il existait des mortier résine, je pense que ce genre de mortier serait la solution pour la partie immergée ainsi que la circulation de l'eau pour la cascade.


Je ne vois toujours pas pourquoi vous voulez mettre autre chose que votre résine époxy cristal mélangée à votre silice ?


Merci pour vos réponses, effectivement dessous mon enduit de plage que j'ai déjà retiré il y a le revetement polyester armé sans coat, il est en tres bon état, donc je pourrai mettre votre produit en conditionnement de 35 kg (résine époxy) + le sable tres fin silice que je trouverai ailleurs si je comprends bien. Pour 180 m² de plage combien me faudrait -il de résine sachant que je veux faire une épaisseur avec sable silice de 2 cm.
Maintenant la partie de la plage qui est submergée par l'eau de piscine en descente pente douce ne risque t-elle rien ?, car elle sera perpétuellement dans l'eau de piscine. Donc votreproduit est poreux et laisse passer l'eau, par conséquent mon polyester dessous doit assurer l'étanchéité total pour renvoyer l'eau vers la piscine.
Avez-vous aussi un primaire une fois que j'aurai poncé mon polyester afin de le réinprégnier de coat pour l'étanchéité. Ensuite je suppose que votre produit adhére très bien sur le coat.
La photo montre la patrti polyester avec gel coat de finition bleu et la partie sable est un mortier de ciment étanche de 3 cm que j'ai coulé et taloché sur le polyester armé brut.
Fichiers joints
P1358_28-09-10.JPG
je vous joins une photo de la plage californienne

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Hippomouleur
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Re: changer mon revêtement de plage pour ma piscine, mais!!!

Message non lupar Hippomouleur » Jeu 12 Sep 2013 14:53

cotedazur83 a écrit :Merci pour vos réponses, effectivement dessous mon enduit de plage que j'ai déjà retiré il y a le revetement polyester armé sans coat, il est en tres bon état, donc je pourrai mettre votre produit en conditionnement de 35 kg (résine époxy) + le sable tres fin silice que je trouverai ailleurs si je comprends bien.


Oui

cotedazur83 a écrit : Pour 180 m² de plage combien me faudrait -il de résine sachant que je veux faire une épaisseur avec sable silice de 2 cm.


Difficile de vous répondre puisque la consommation de résine est fonction de la granulométrie de la silice... Plus les grains sont fins, plus la consommation de résine est importante.

Une épaisseur de 2 cm comme vous l'envisagez, c'est de la folie à mon avis ! Cela va coûter une fortune et ne va strictement rien apporter d'un point de vue technique !

Les plages de piscines comme les vôtres sont généralement réalisées de la façon suivante:

- application de la résine époxy
- saupoudrage du sable silice fin à la volée
- évacuation du sable silice en trop (non collée)
- application d'une résine époxy de fermeture

Pour cette application, il faut compter en résine environ 10 % du poids de silice.

L'autre solution consiste à réaliser un mortier dans une bétonnière et de venir ensuite tirer celui ci sur la surface à la règle.
Le revêtement est de fait plus important (environ 5/6 mm à 1 cm) mais la consommation de résine est un peu plu importante (15/20 % du poids de silice)

cotedazur83 a écrit : Donc votreproduit est poreux et laisse passer l'eau,


Mais non, le produit n'est pas poreux... :shock:

C'est une résine époxy haut de gamme avec laquelle vous pouvez construire un bateau de 20 m si vous voulez...

Simplement, elle est totalement cristal, et de faible réactivité pour permettre un etmps de travail correct, même par assez forte chaleur, ces produits ne pouvant être appliqués par temps froid ou humide sans risques de problèmes ultérieurs.

Elle est classé dans les résines pour sols drainants, car elle permet de lier des granulats de forte granulométrie entre eux.
Ce qui permet de réaliser des allées par exemple qui ne garde pas l'eau.

cotedazur83 a écrit : par conséquent mon polyester dessous doit assurer l'étanchéité total pour renvoyer l'eau vers la piscine.


Ben non, ce sera la résine époxy qui fera l'étanchéité du coup.

cotedazur83 a écrit :j'aurai poncé mon polyester afin de le réinprégnier de coat pour l'étanchéité.


Surtout pas de top coat polyester !!!
C'est la résine époxy qui en recouvrant votre stratifié actuel va le protéger. (comme dans le cas des bateaux traités pour l'osmose)
Pas de "primaire" non plus.
Une couche de résine époxy haute résistance chimique sur toute la surface immergée serait sans doute bienvenue. mais attention, elle devra être recouverte de votre béton de résine avant d'être totalement polymérisée, sinon il faudra la poncer... C'est astreignant, et je pense que vous pouvez simplement passer partout une couche de résine+durcisseur partout juste avant de venir poser votre mélange.

Par contre, si vous devez venir recouvrir une surface qui est poreuse (ciment ou pierre) il vous faut à ces endroits venir appliquer une couche de waterpox diluée.

cotedazur83 a écrit :Ensuite je suppose que votre produit adhére très bien sur le coat.


Rien n'adhère sur du top coat polyester, puisque celui ci est paraffiné en surface.

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Re: changer mon revêtement de plage pour ma piscine, mais!!!

Message non lupar cotedazur83 » Jeu 12 Sep 2013 23:33

Ok, c'est clair, donc je vais opter pour un mortier résine avec sable fin silice d'épaisseur 1 cm maxi. Tout d'abord je passerai de la résine époxy + durcisseur sur mon polyester poncé et aspiré. Je n'oublie pas de tirer mon mortier de suite sur la partie immergée fraichement époxyé, ca va être la course.Je vais faire mes calculs avec le sable sec silicieux qu'il me reste à trouver (coloris surtout et granulométrie faible 0.2 à 0.8), quoique si la résine époxy se charge de l'étanchéite sur la partie la partie immergée , je peux très bien prendre une granulométrie plus importante (> 0.8)Le résultat sera encore plus naturelle et jolie, qu'en pensez vous. Par contre ce mortier peut-il rester perpétuellement sous l'eau sans problème de décollage ect... ? . Le liant époxy résiste t-il aux années sous l'eau ?
Parfois on a des surprises car apres toutes années mon mortier ciment était fissuré en différents endroits à l'extérieur , mais pas du tout sous l'eau. Je pense que je peux l'expliquer grâce à la température constantes de l'eau, donc peu de dilatation. Tandis qu'a l'extérieur sous un soleil de plomb , il y a beaucoup de dilatation.
Voilà je reviendrai vers vous dès que j'aurai mon sable et sa granulométrie ainsi que poids total à mettre en œuvre afin de définir les quantités de résine et durcisseur et le matériel nécessaire pour une commande.
Bonne soirée et encore merci de votre dévouement
A bientôt
GG

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Hippomouleur
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Re: changer mon revêtement de plage pour ma piscine, mais!!!

Message non lupar Hippomouleur » Ven 13 Sep 2013 16:37

cotedazur83 a écrit :une granulométrie plus importante (> 0.8)Le résultat sera encore plus naturelle et jolie, qu'en pensez vous.



Ben honnêtement, je n'en sais rien, je connais pas mal les résines, mais les sables et leurs applications, j'avoue ne pas connaître ! :oops:

cotedazur83 a écrit : Par contre ce mortier peut-il rester perpétuellement sous l'eau sans problème de décollage ect... ? . Le liant époxy résiste t-il aux années sous l'eau ?


Alors, sachant que rien n'est éternel, et que la qualité de la réalisation, liée à des tonnes de facteurs dès que l'on ne travaille pas en salle blanche climatisée, les résines époxys sont utilisées pour toutes les applications immergées de par leur excellente résistance à l’hydrolyse.

Donc, théoriquement, vous ne trouverez rien de plus pérenne à ce jour pour ce type de réalisation.

cotedazur83 a écrit :il y a beaucoup de dilatation.


Effectivement, c'est un réel problème pouvant entrainer des fissurations et décollement.

Les résines ne dilatent pratiquement pas comparativement aux autres matériaux. Donc le risque est beaucoup moins grand sous l'eau qu'à l’extérieur.
C'est pour cela que l'on évite les mortiers épais car plus ils sont épais, plus ils sont cassants évidemment.


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