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Bonjour
J'ai conscience que le sujet a déjà été traité à plusieurs reprises, mais comme chaque cas est un peu différents et que j'ai quelques doutes, je préfère créer un nouveau post pour avoir confirmation du mode opératoire et des produits à utiliser.

Je rénove un corps de ferme datant de la fin du 17éme, et suite à l'inspection de la charpente, je suis tombé sur une dégradation importante de 2 pièces de charpente. Sur une des fermes, les extrémités du poinçon et de la panne faitière qui sont normalement emboités par tenon/mortaise, sont complétement rongés par une infiltration d'eau de longues durée par le passé. Ces 2 éléments ne sont plus solidaires.
La panne de section 150x150 est creuse sur environ 8cm de profondeur et 8-10cm de diamètre. Il reste 30 à 40 mm de bois sain et très dur sur sa circonférence. Le poinçon d'une section identique est creux sur environ 20cm et sur 10 cm de diamètre. il reste environ 15-20mm de bois sec et dur sur sa circonférence, mais la partie extérieure en obier à été dégradée également.
Il n'y a que peu de contraintes en flexion et compression à cet endroit. La panne reçoit l'appui de 2 chevrons et le poinçon de 2 aretiers.
Il peu y avoir une contrainte en poussée horizontale lors de forts vents, car une seconde panne 1m en dessous de la faitière avec une croix de St André est présente pour le contreventement de la charpente.

Je comptais après suppression des parties non adhérentes, renforcer l'ensemble avec 2 tiges filetées m20 de classe 8.8 qui présentent une très grande résistance à la déformation, cisaillement et rupture. Je pourrais percer au préalable la panne pour y insérer les tiges, mais pas le poinçon qui n'a plus suffisamment de matière.
Puis imprégner les bois avec 2 à 3 passes de waterpox14, coffrer et couler de la résine diélectrique 1060 avec charges par couler gravitaire (en détuilant partiellement le faitage).

Mes interrogations sont les suivantes:
Avec quelle résine sceller la tige filetée dans la panne?
La résine diélectrique 1060 convient elle bien à cette application?
Quelle charge ajouter à la résine? Poudre de marbre; fibre de cellulose...

Désolé pour ce roman, mais je préférais détailler au mieux mon problème.
En vous remerciant d'avance

Xavier

Je ne sais pas ce qu'il c'est passé,mais il faut cliquer sur la photo pour qu'elle soit dans le bon sens.

Les dégâts sont très importants voire trop pour réparer avec un système composite.

La résine diélectrique ne peut pas être chargée, de plus elle se coule en petits volumes.

Après avoir nettoyé tout ce qui est dégradé, appliquer la Waterpox14, voir ICI.

Ensuite il faudrait soit utiliser du masticolle qui est très épais et ne peut pas être coulé, voir ICI
ou bien
faire un mélange pour éviter tous risque d'exothermie en utilisant la REALPOX540S voir ICI chargée.
Il faudrait faire un mélange à 1 pour 1 en volume avec de la fillite voir ICIet ajouter un peu d'AEROSIL voir ICI.pour ajuster la viscosité.

Ce serait un sauvetage bien compliqué et pas absolument sûr, à voir s'il ne serait pas plus judicieux de refaire les parties en bois tout simplement.

Bonsoir,
Merci pour cette réponse rapide.
J'avais déjà planché sur le fait de couper ces pièces de charpente et de les remplacer. Mais l’accès est difficile, très étroit et l'utilisation d'outils en vu de faire des coupes précises dans du chêne sec depuis près de 250 ans pour recevoir des assemblages à mi bois mes parait très aléatoire. Et une fois que c'est coupé je ne peux plus revenir en arrière... C'est une décision à ne pas prendre à la légere.

Je vais tout de même réfléchir à nouveau à ce remplacement de pièce, mais je garde quand même l'option d'une éventuelle réparation à partir de résine.
Du coup j'ai encore quelques interrogations

Le masticolle est il malléable et peu il être mis en place à la main comme de la pâte a modeler ou a t'il un aspect style mastic en cartouche qui colle et poisse à tout ce qu'il touche?

Si vous me suggérer l'utilisation de realpox, j'imagine que c'est une résine qui peut être coulée en grosse épaisseur?

Si réalisation de coffrage, l'utilisation d'un produit huileux ou spray type silicone peu il aider à décoffrer? Et n'y aura t'il pas une réaction avec la résine?

Xavier

Zada a écrit : ↑lun. 16 sept. 2024 20:53 Le masticolle est il malléable et peu il être mis en place à la main comme de la pâte a modeler ou a t'il un aspect style mastic en cartouche qui colle et poisse à tout ce qu'il touche?

Il est plutôt du genre "colle et poisse". A la base c'est un mastic très "tackant" qui peut être utilisé en milieu humide voire carrément dans l'eau mais il peut servir dans le cas de poutres détériorées avec l'adjonction de fers à béton et ensuite d'une stratification si nécessaire.
Dans votre cas, recréer une pièce avec ce produit n'est pas des plus aisés.

Zada a écrit : ↑lun. 16 sept. 2024 20:53Si vous me suggérer l'utilisation de realpox, j'imagine que c'est une résine qui peut être coulée en grosse épaisseur?

Oui si vous la chargez comme indiqué plus haut mais attention, pas des énormes épaisseurs.

Zada a écrit : ↑lun. 16 sept. 2024 20:53Si réalisation de coffrage, l'utilisation d'un produit huileux ou spray type silicone peu il aider à décoffrer? Et n'y aura t'il pas une réaction avec la résine?

Pas du silicone mais un démoulant dédié, Tercanol ou cire voir ICI.

OK. Merci pour ces précisions.
Je vais tenter de greffer de nouvelles pièces de bois par emboitements et verrouiller avec tiges filetées, rondelles et écrous. Et si mes coupes ne sont pas vraiment précises et jointives, je mettrais au préalable du masticolle avant assemblage pour combler les jours.
En tout cas merci pour tous ces conseils.

Ce forum est là pour conseiller au mieux.
Bon courage pour vos travaux et n'hésitez pas si vous avez d'autres questions.

Bonsoir
Je n'aurais pas mis longtemps à revenir.
J'ai préparer une pièce de chêne en remplacement de l'extrémité du poinçon. Comme je m'y attendais, mes coupes ne sont pas tout à fait précises. Pas évident sur une charpente en place avec 1m20 de hauteur sous plafond.
Photo du montage à blanc
J'ai commencer a dégrossir ma panne faitière, la pièce de remplacement est faite, et il me restera une mortaise à faire dans le poinçon.

Je pensais passer une couche de waterpox sur mes surfaces à assembler, puis beurrer généreusement ces mêmes surfaces au masticolle pour combler les jours qui sont de l'ordre de quelques millimètres. Assembler mes pièces et les boulonner, puis supprimer l'excédent de mastic après durcissement.
Cela vous semble t'il cohérent? Ou l'ajout de masticolle est superflu et peu utile?

Zada a écrit : ↑mer. 2 oct. 2024 21:09 Cela vous semble t'il cohérent? Ou l'ajout de masticolle est superflu et peu utile?

J'ai bien du mal à vous répondre là ! Vous me posez une colle sans jeu de mot.
Votre travail semble vraiment très bien en assemblage vu l'endroit où cela se situe.
Le bois bouge tout le temps aussi insérer du masticolle risque peut-être d'empêcher le bois de vivre au gré de l'humidité ou de la chaleur.
Les charpentes ne sont jamais collées, elles sont chevillées ou assemblées à tenon et mortaise aussi il me semble qu'il vaut mieux suivre ce que les pros de la charpente font.
Je demande à un collègue de venir donner son avis, soyez patient il est moins disponible que moi.

Il faut effectivement imprégner votre bois avec WATERPOX14 dilution à 50% d'eau toutes les zones de collage. Ensuite pour le collage c'est le MASTICOLLE 3030 qui restera le mieux adapté car les pièces ne sont pas ajustées suffisamment pour utiliser une colle époxy standard.
Pour l'application de la colle je vous conseille de faire une poche avec un sac congélation, vous coupez un angle et se sera beaucoup plus simple pour l'application.
Attention il faudra maintenir votre assemblage sans contrainte pendant au moins 1 semaine avant de mettre en charge.