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Suite à mon précédent message (viewtopic.php?f=12&t=2846) j'ai pu faire usage des conseils trouvés ici, et j'ai réussi à réaliser la pièce qu'il me fallait (merci) ! Maintenant je cherche à la reproduire en plus grande quantité, et avant de me lancer et en particulier d'acheter des produits, je voudrais valider le cheminement que j'ai en tête.

Concernant la pièce, il s'agit d'une sorte de bâton aplati. Il mesure 65 mm de long, 8 mm de large et 4 mm de haut (la section est un ovale). Je compte faire une sorte de "matrice", permettant de mouler une vingtaine de pièces d'un coup. Le plus adapté me semble le moule à pièces décrit dans cet article : http://www.resines-et-moulages.com/real ... age-8.html . Je pensais selon ce principe entourer la partie basse de mes pièces de plastiline, le tout dans une boite de coulée, avec les fameux trous de centrage, couler un élastomère pour avoir une des deux faces, une fois qu'il est sec retourner le tout, retirer la plastiline et couler un deuxième élastomère pour avoir la deuxième face (résumé en quelques lignes de l'article, aucune innovation).

Pour le choix des matières, j'ai cru comprendre que le choix de l'élastomère dépendait de ce qu'on va couler dedans. Pour la première étape j'avais utilisé de la résine polyuréthane, je pourrais donc continuer avec. J'ai juste peur que le temps de prise de l'ordre de quelques minutes soit trop court pour permettre ce que décrit l'article :

Vous coulez votre produit dans chaque hémisphère, vous laissez légèrement "prendre" puis vous retournez une partie sur l'autre rigoureusement grâce à vos plots de centrage.

Peut-être devrais-je envisager de procéder avec un trou de coulée ? J'ai un peu peur que pour de si petites pièces la résine soit trop collante et ne remplisse pas tout l'espace (un problème que j'ai rencontré lors de la réalisation de la pièce que je veux maintenant reproduire, et que j'ai résolu avec maints tâtonnements), surtout qu'il y aurait une vingtaine de pièces connectés par des trous de coulée. Ou peut-être la résine polyuréthane n'est-elle pas la meilleure matière ? Le rendu que j'ai obtenu lors de la réalisation de la pièce à reproduire me plait, mais si une autre résine est plus adaptée je peux peut-être changer.

Et enfin, afin de pouvoir refaire des moules facilement lorsque ceux-ci seront usées, j'avais pensé utiliser la boîte de coulée pour réaliser une empreinte en résine de chaque moule, une sorte de "master" qui me permettra de refaire des moules sans utiliser de plasticine, en ayant déjà la bonne forme, cela semble-t-il réaliste ?

Voilà où j'en suis, j'espère n'avoir pas mis trop de détails dans ce message, si ce que j'ai en tête semble réaliste je passerai à la suite avec la sélection des produits à commander

Gnom a écrit : Je pensais selon ce principe entourer la partie basse de mes pièces de plastiline, le tout dans une boite de coulée, avec les fameux trous de centrage, couler un élastomère pour avoir une des deux faces, une fois qu'il est sec retourner le tout, retirer la plastiline et couler un deuxième élastomère pour avoir la deuxième face (résumé en quelques lignes de l'article, aucune innovation).

Oui c'est bien ça. Il faut veiller aux trous de centrage certes mais il faut aussi penser au trou de coulée et aux évents : il faut que l'air dans le moule sorte pour que la résine puisse y aller.

Gnom a écrit : Pour la première étape j'avais utilisé de la résine polyuréthane, je pourrais donc continuer avec. J'ai juste peur que le temps de prise de l'ordre de quelques minutes soit trop court pour permettre ce que décrit l'article :

Vous coulez votre produit dans chaque hémisphère, vous laissez légèrement "prendre" puis vous retournez une partie sur l'autre rigoureusement grâce à vos plots de centrage.

Oui c'est une des solutions possibles le retournement ; dans votre cas, il est possible de faire un trou de coulée et un ou des évents et de couler dans le moule fermé. Vous aurez du travail de finition à faire au niveau de ces orifices.

Gnom a écrit : J'ai un peu peur que pour de si petites pièces la résine soit trop collante et ne remplisse pas tout l'espace (un problème que j'ai rencontré lors de la réalisation de la pièce que je veux maintenant reproduire, et que j'ai résolu avec maints tâtonnements), surtout qu'il y aurait une vingtaine de pièces connectés par des trous de coulée.

Faites une rampe de moules mais ne les reliez pas ; vous ferez une coulée pour chaque pièce, ça vous permettra de couler tranquillement, de faire des petites quantités de mélange et s'il y a un soucis vous ne perdez qu'une pièce et une quantité de mélange.
Sans une pompe à vide digne de ce nom, vous n'arriverez pas facilement à couler également dans vos vingt moules.

Gnom a écrit : Ou peut-être la résine polyuréthane n'est-elle pas la meilleure matière ? Le rendu que j'ai obtenu lors de la réalisation de la pièce à reproduire me plait, mais si une autre résine est plus adaptée je peux peut-être changer.

Il y a d'autres choix possibles mais moins adaptés et plus "épais", il faudrait utiliser une résine à charger ; franchement ça ne vaut pas le coup d'essayer, la PU étant le produit prévu pour votre genre de pièce.

Gnom a écrit : Et enfin, afin de pouvoir refaire des moules facilement lorsque ceux-ci seront usées, j'avais pensé utiliser la boîte de coulée pour réaliser une empreinte en résine de chaque moule, une sorte de "master" qui me permettra de refaire des moules sans utiliser de plasticine, en ayant déjà la bonne forme, cela semble-t-il réaliste ?

Vous vous compliquez la vie là non ça n'est pas réaliste : c'est toujours possible mais bien complexe et il faut penser que si vous moulez avec une coulée de résine, vous faites évoluer les dimensions à moulage, sur-moulage, re-moulage !

Pour préserver un master en vue de reproduction du moule il y a deux choix :
- vous gardez précieusement le ou les masters qui ont servi à mouler et vous les ré-utiliserez
- vous ne pouvez pas conserver les masters pour cause de casse au démoulage, de fragilité ou autre, auquel cas vous gardez le premier tirage que vous avez fait en moule.
Je me doute bien que vous voudriez éviter de refaire l'étape Plastiline mais hélas, il n'y a pas de solution. Ou alors il faudrait faire un moule de votre moule, vous obtiendriez un négatif qu'il faudrait ensuite reproduire en positif, tout ça sans risquer de coller grâce à la vaseline qui obligatoirement fera des marques dans vos moulages successifs sans compter le coût d'une telle opération fort hasardeuse qu'aucun pro ne se permettrait de tenter.

Gnom a écrit : Voilà où j'en suis, j'espère n'avoir pas mis trop de détails dans ce message, si ce que j'ai en tête semble réaliste je passerai à la suite avec la sélection des produits à commander

Vous avez compris la manœuvre, si vous doutez au moment de la commande, soumettez votre liste ici, on verra s'il y a des incohérences et s'il y a de nouvelles questions aussi.

Isatis, merci beaucoup pour cette réponse !

isatis a écrit : Oui c'est bien ça. Il faut veiller aux trous de centrage certes mais il faut aussi penser au trou de coulée et aux évents : il faut que l'air dans le moule sorte pour que la résine puisse y aller.
[...]
Oui c'est une des solutions possibles le retournement ; dans votre cas, il est possible de faire un trou de coulée et un ou des évents et de couler dans le moule fermé. Vous aurez du travail de finition à faire au niveau de ces orifices.

Peut-être un trou de coulée dans ce cas, d'autant qu'il y a deux emplacements sur mes pièces qui seront recouverts par la suite et pour laquelle la finition n'est pas très importante, donc je pourrais faire partir le trou de coulée de l'un et l'évent de l'autre.

isatis a écrit :Faites une rampe de moules mais ne les reliez pas ; vous ferez une coulée pour chaque pièce, ça vous permettra de couler tranquillement, de faire des petites quantités de mélange et s'il y a un soucis vous ne perdez qu'une pièce et une quantité de mélange.
Sans une pompe à vide digne de ce nom, vous n'arriverez pas facilement à couler également dans vos vingt moules.

Je n'y avais pas pensé, mais c'est une bonne idée effectivement ! Merci pour cette suggestion.

isatis a écrit :Il y a d'autres choix possibles mais moins adaptés et plus "épais", il faudrait utiliser une résine à charger ; franchement ça ne vaut pas le coup d'essayer, la PU étant le produit prévu pour votre genre de pièce.

Compris !

isatis a écrit :Vous vous compliquez la vie là non ça n'est pas réaliste : c'est toujours possible mais bien complexe et il faut penser que si vous moulez avec une coulée de résine, vous faites évoluer les dimensions à moulage, sur-moulage, re-moulage !

Pour préserver un master en vue de reproduction du moule il y a deux choix :
- vous gardez précieusement le ou les masters qui ont servi à mouler et vous les ré-utiliserez
- vous ne pouvez pas conserver les masters pour cause de casse au démoulage, de fragilité ou autre, auquel cas vous gardez le premier tirage que vous avez fait en moule.
Je me doute bien que vous voudriez éviter de refaire l'étape Plastiline mais hélas, il n'y a pas de solution. Ou alors il faudrait faire un moule de votre moule, vous obtiendriez un négatif qu'il faudrait ensuite reproduire en positif, tout ça sans risquer de coller grâce à la vaseline qui obligatoirement fera des marques dans vos moulages successifs sans compter le coût d'une telle opération fort hasardeuse qu'aucun pro ne se permettrait de tenter.

D'accord, je repartirais de zéro pour chaque moule s'il le faut, quitte à réfléchir plus tard à une solution me permettant de me faciliter leur création !

isatis a écrit :Vous avez compris la manœuvre, si vous doutez au moment de la commande, soumettez votre liste ici, on verra s'il y a des incohérences et s'il y a de nouvelles questions aussi.

Je vais m'y atteler et je reviens bientôt, merci en tous cas pour cette première réponse qui clarifie les opérations

Gnom a écrit :
Peut-être un trou de coulée dans ce cas, d'autant qu'il y a deux emplacements sur mes pièces qui seront recouverts par la suite et pour laquelle la finition n'est pas très importante, donc je pourrais faire partir le trou de coulée de l'un et l'évent de l'autre.

Attention les trous de coulée doivent être placés au plus haut de la pièce à mouler et les évents judicieusement en fonction de la forme de l'objet pour que de l'air ne reste pas coincé et provoque une bulle.

Un petit dessin valant mieux qu'un long discours, voici ce que j'imaginais pour la pièce avec les trous (rayé le moule, en gris la pièce, en rouge le trou de coulée et l'évent) :


Et sinon je me suis donc fait une petite liste de courses :

-Plastiline : j'ai choisi "très souple", ça me semblait plus simple d'utilisation mais peut-être est-ce une erreur ?

-Silicone : cette référence indique "Usage général, compatible avec toutes les résines de moulage.", il y a aussi celle-ci qui est moins cher mais il est indiqué "pour tirage unique" et je souhaite me servir de ce moule le plus longtemps possible

-Vaseline (un seul modèle donc là pas trop de doute)

-Résine PU

Je n'ai rien oublié ?

Gnom a écrit :Un petit dessin valant mieux qu'un long discours, voici ce que j'imaginais pour la pièce avec les trous (rayé le moule, en gris la pièce, en rouge le trou de coulée et l'évent) :

C'est bien ça.

Gnom a écrit :-Plastiline : j'ai choisi "très souple", ça me semblait plus simple d'utilisation mais peut-être est-ce une erreur ?

Oui c'est une "erreur", il fait utiliser la standard pour faire des moules, la très souple n'est pas du tout adaptée.

Gnom a écrit :-Silicone : cette référence indique "Usage général, compatible avec toutes les résines de moulage.", il y a aussi celle-ci qui est moins cher mais il est indiqué "pour tirage unique" et je souhaite me servir de ce moule le plus longtemps possible

Ni l'un ni l'autre, il faut travailler en poly-addition si vous voulez que ça résiste à plusierus tirages, voir ICI.

Gnom a écrit :-Vaseline (un seul modèle donc là pas trop de doute)

-Résine PU

Ça c'est tout bon.
Il me semble que pour ce qui est des produits, vous n'avez rien oublié.

isatis a écrit : Oui c'est une "erreur", il fait utiliser la standard pour faire des moules, la très souple n'est pas du tout adaptée.

D'accord, je change !

isatis a écrit :Ni l'un ni l'autre, il faut travailler en poly-addition si vous voulez que ça résiste à plusierus tirages, voir ICI.

Ça me laisse le choix entre le RTV 240, en conditionnement de 1 kg qui devrait être largement suffisant pour moi, mais "sa viscosité importante oblige a le passé sous vide avant la coulée", et le 238, conditionné en 2 kg mais pas besoin de faire le vide. Je n'ai pas de pompe à vide mais j'ai lu sur le site une astuce avec une pompe d'aquarium, j'ai une vieille pompe qui traine et que je pourrais adapter sur un récipient étanche, mais j'ai peur que le vide soit bien imparfait, les produits sont-ils tolérants ?

Il y avait aussi le HT 33 mais il ne semble pas adapté à la réalisation de moule si j'ai bien compris.

Une pompe "bricolée" ne fonctionne pas ; on a de nombreux exemples et même des essais faits par nous-même, ce n'est pas du tout suffisant car il faut faire un vide rapide donc il faut une pompe puissante et une cloche à vide très résistante.
Pour vous le RTV 238 convient bien. Le H33 est réservé à des usages plus professionnels et surtout une pompe à vide pour l'utiliser en moulage.

Va pour le RTV 238 ! Merci encore pour tous ces conseils

Petit complément sur les silicones polyaddition:
-le RTV240 est un silicone réservé aux professionnels équipé pour le vide à cause de sa viscosité importante.C'est un produit dédié au prototypage
-le RTV238 est destiné au moulage du béton mais il permet aussi le moulage des résines, sa basse viscosité permet une utilisation sans dégazage.
-le RTVHT33 à la particularité d'être transparent, on peut donc le teinter. Il est plus destiné à la fabrication de pièce en silicone par moulage ou recouvrement.Il peut être utilisé pour la fabrication de moule mais son temps de prise cour le rend plus difficile à travailler que le 238.

Tous ces silicone sont dit sans retrait(retrait inférieur à 0.1%) et ils ont la particularité d'être très résistant chimiquement ce qui permet en général de faire plus de tirage.
Ces silicone ont par contre une sensibilité à l’inhibition, c'est à dire qu'il ne durciront pas soit localement soit complètement lorsqu'il sont en contact avec certaines substances comme le souffre ou les métaux lourd.Il faut donc bien faire attention à l’environnement et éviter tout pollution du lieu de travail.

Dans votre cas c'est le RTV 238 qui sera adapté.