de la théorie a la pratique dernier briefing

Le lieu pour poser vos questions lorsqu'elles sont trop "générales" pour trouver d'emblée leur place dans une rubrique spécifique.
baba
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de la théorie a la pratique dernier briefing

Message non lu par baba »

Bonjour à tous et a toutes,

voila plusieurs mois que je chine sur internet les tutoriels, forums et autre cours théorique pour réaliser mon premier projet de moulage j'en ai a vrai dire un peut le tourni.

Alors je vais essayer de faire clair et concis, avant d'acheter et de me retrouver en fin de compte avec des materiaux qui ne sont pas adapté a ma réalisation, j'aimerai l'avis d'experts.

-Premier point ma réalisation (master) et en terre cuite personnage assis d'une trentaine de centimètre.
-Second point j'aimerais réaliser a partir de cette dernière un moule qui supporterai des dizaines d'épreuves.
-Troisième point j'aimerais pouvoir réaliser avec ce moule aussi bien des épreuves en plâtre qu'en résine ou encore en ciment.
-Quatrième point j'ai un budget tres serré
-Cinquième point je panique totalement sur la façon de procédé vu la complexité de ma sculpture

Donc voila les questions qui en découle:

-Quel silicone ou latex (ou autre utiliser sur un master en terre cuite destiné a être moulé en platre résine ou ciment et ce plusieurs fois?

-Quel agent de démoulage et autre produit absolument nécessaire dois-je me procurer avec ce dernier?

-Quel serai pour moi le meilleure qualité/prix sachant que ma sculpture et complexe en forme mais ne nécessite pas une absolue finesse dans le détail?

-Et y aurait -il une âme charitable un interlocuteur capable de me renseigner sur comment il procéderait à la réalisation de ce moule si je lui envoyait en photo la pièce sous tt ses angles? :oops:

En bref HELP ME JE NE SAIS PLUS PAR OU COMMENCER

Merci d'avance ce projet me tient a cœur et j'aimerais vraiment apprendre a savoir moulé mais vu le prix je ne veux pas me tromper!!
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isatis
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Re: de la théorie a la pratique dernier briefing

Message non lu par isatis »

baba a écrit :
Donc voila les questions qui en découle:

-Quel silicone ou latex (ou autre utiliser sur un master en terre cuite destiné a être moulé en platre résine ou ciment et ce plusieurs fois?
Elastomère de silicone pour effectuer le moulage ; polycondensation voir ICI pour les tirages résine, il faudra déterminer laquelle. polyaddition pour les tirages plâtre, voir ICI.
baba a écrit : -Quel agent de démoulage et autre produit absolument nécessaire dois-je me procurer avec ce dernier?
L'élastomère de silicone est auto-démoulant sur tout sauf sur le verre et lui-même. Si votre objet est très poreux, de la graisse de vaseline peut permettre de boucher les pores et ainsi éviter d'avoir une surface de moule à picots.
baba a écrit : -Quel serai pour moi le meilleure qualité/prix sachant que ma sculpture et complexe en forme mais ne nécessite pas une absolue finesse dans le détail?

-Et y aurait -il une âme charitable un interlocuteur capable de me renseigner sur comment il procéderait à la réalisation de ce moule si je lui envoyait en photo la pièce sous tt ses angles? :oops:
C'est exactement ce qu'il me faut pour vous orienter une photo :D méthode de postage à respecter ICI.


baba a écrit : Merci d'avance ce projet me tient a cœur et j'aimerais vraiment apprendre a savoir moulé mais vu le prix je ne veux pas me tromper!!
Avez-vous été sur notre site Résines et Moulages ? Vous pouvez y trouver par exemple des explications sur le moulage souple ICI, les généralités à connaitre pour faire des moules ICI et vous pouvez réaliser des devis de produits à la Boutique ICI.

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Hippomouleur
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Re: de la théorie a la pratique dernier briefing

Message non lu par Hippomouleur »

Bonjour,

Isatis vous à répondu, néanmoins sachez que la réalisation de moules, c'est un métier qui s'apprend en plusieurs années !

Si votre sculpture est vraiment complexe, ce n'est pas le forum qui pourra vous apprendre à réaliser cela en quelques posts !

Enfin, vous voulez tirer dans votre moule différents matériaux... OK, mais sachez que le sirop typhon n'existe pas plus dans les résines que dans les médicaments.

Il faut donc faire des choix.

En ce qui concerne le budget, la réalisation de moulages artistiques coûtent toujours très très cher... :? (produits cher, main d’œuvre très spécialisée, temps de fabrication longs etc...)

Sans vouloir vous démoraliser....mettez une photo, on vous dira honnêtement ce qu'on en pense puisque nous sommes là pour éviter aux clients de dépenser de l'argent bêtement !
baba
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Re: de la théorie a la pratique dernier briefing

Message non lu par baba »

Bonjour,
me revoilà aux nouvelles, occupé par d'autres travaux j'avais laissé ce projet en stand by.
Donc tout d'abord merci Beaucoup de vos réponses Isiatis, merci hippomouleur de vos conseils, j'ai bien entendu conscience que c'est un métier, mais j'aime le challenge je suis méticuleux, déjà autodidacte dans de nombreux domaines et il faut a mon sens bien commencer par quelque chose donc vous voyez il faudra plus que quelques raté pour me démoraliser.

Pour en revenir a ma pièce et à ma "liste de course", j'ai restreint mon épreuve au plâtre pour l'instant,
je compte utiliser la méthode instruite dans les tutoriels de… pas de citations diverses autres que les nôtres

Je vous joint comme promis il y un petit moment déjà les photos de mon master en terre cuite.

Si vous avez quelques conseille sur la fabrication des pièces du moule n'hésitez pas puis une petite liste a mettre dans dans mon panier (rtv lequel?, alcool polyvinylique ou vaseline ou talc?... etc).

Merci d'avance :)
Fichiers joints
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isatis
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Re: de la théorie a la pratique dernier briefing

Message non lu par isatis »

baba a écrit :

Si vous avez quelques conseille sur la fabrication des pièces du moule n'hésitez pas puis une petite liste a mettre dans dans mon panier (rtv lequel?, alcool polyvinylique ou vaseline ou talc?... etc).
Tout est dit dans les liens que je vous ai fourni plus haut ; nous ne faisons pas de liste de produits pour les clients, on risquerait de se tromper sur les quantités et, que se soit trop ou pas assez, vous ne seriez pas satisfait… et puis des devis sur photo, c'est tout simplement pas sérieux :D

Elle semble facile à mouler votre pièce, un moule en deux parties devrait faire l'affaire. Il serait judicieux de travailler avec un entrefer de Plastiline puis une chape pour chaque partie et ensuite coulée de l'élastomère de silicone à la place de l'entrefer. Il n'y a pas d'exemple sous chape dans les tutos ou les liens mais vous comprendrez vite ; ou alors puisque vous êtes sur une terre cuite, vous pouvez travailer en estampage, il faut être bien soigneux pour éviter au maximum les bulles (il y en aura toujours malgré tout) et respecter une épaisseur la plus égale possible partout, c'est pas simple.
Bien sûr, vous pouvez faire en moule bateau en deux parties, ça sera plus simple mais plus dispendieux en élastomère de silicone.

Pour le choix des produits, il faut savoir la méthode que vous allez choisir puis ce que vous allez couler dans votre moule. Quand votre choix sera fait, vous pouvez nous soumettre votre liste avant commande pour qu'on voit s'il manque quelque chose ou si un produit est inutile dans votre cas.

Si votre terre cuite est très poreuse en surface, faire une enduction de vaseline servira à boucher les pores et évitera des milliers de picots sur la surface du moule.

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baba
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Re: de la théorie a la pratique dernier briefing

Message non lu par baba »

Merci Isatis j’apprécie votre rapidité de réponse et vos conseils je vous recontacte incessamment sous peu.
baba
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Re: de la théorie a la pratique dernier briefing

Message non lu par baba »

Bonjour,
je reviens a la charge.
donc voici comment je compte procéder:

-Moulage en deux partie avec un plan de joint en argile
-une fois délimité mes parties, Application sur ma terre cuite alcool polyvinylique puis talc
-Application 1ere couche silicone rtv
-Application de verranne sur silicone
-Application seconde et troisième couche silicone rtv
-contre dépouille en rtv en patte si il y a lieux
-Application chape de plâtre renforcé 2 a 3 couches
-idem pour l'autre partie

Puis tirages épreuves plâtre (voir en pierre reconstitué) en plusieurs exemplaires.
quand dite vous?

Et voila mes interrogations tourne d'abord autour du choix du silicone, j'ai beau avoir lu tout le site je ne trouve toujours pas la réponse certaine a mes questions qu'elle est réellement le silicone le mieux approprié a mon moulage et sont devenir:
-élastomère de silicone polyaddition OU élastomère de silicone polycondensation??
-ensuite il y différentes sortes dans chaque famille faut il un 120, 123, 258, HR, etc............???
-une fois élucidé quel catalyseur?

Puis les questions annexes :
-Dois je apprêter mon master en terre cuite avec l'alcool polyvinylique? avec du talc? les deux? avec autre chose ou carrément sans rien??
-Pour les contres dépouilles il y a t-il une autre technique que le rtv en pâte?
-la verranne est elle obligatoire et si oui puis je trouver un matériaux moins cher et efficace?
-pour ma chape quel plâtre choisir?

Si vous avez les réponse merci d'avance.
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isatis
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Re: de la théorie a la pratique dernier briefing

Message non lu par isatis »

baba a écrit :

-Moulage en deux partie avec un plan de joint en argile
-une fois délimité mes parties, Application sur ma terre cuite alcool polyvinylique puis talc
Pour les plans de joint en argile, attention à travailler vite pour éviter les crevasses et prendre en compte que l'élastomère de silicone polymérise plus vite en milieu humide, ne pas oublier de bien faire des plots de centrage comme indiqué sur les exemples. En principe on utilise de la Plastiline dédiée à l'usage.
Non pour le talc, alcool polyvynilique si vous voulez mais ce n'est pas utile si votre pièce est très lisse, si elle est très poreuse, il faudra plusieurs couches pour boucher contrairement à la vaseline qu'on utilise dans ces cas-là comme indiqué plus haut.
baba a écrit : -Application 1ere couche silicone rtv
-Application de verranne sur silicone
-Application seconde et troisième couche silicone rtv
Non, l'élastomère de silicone se coule, c'est tout. Si vous enfermez un tissu de verre vous n'aurez plus l'élasticité nécessaire au démoulage.
Si vous voulez travailler en estampage comme ça semble être le cas c'est élastomère de silicone + additif thixotropant.
baba a écrit : -contre dépouille en rtv en patte si il y a lieux
Une patte… où voulez-vous fabriquer une patte, j'ai pas compris :oops:

baba a écrit : -Application chape de plâtre renforcé 2 a 3 couches
-idem pour l'autre partie
le plus simple c'est bandes plâtrées mais si vous connaissez d'autres méthodes plâtre, c'est bon.

baba a écrit :
-élastomère de silicone polyaddition OU élastomère de silicone polycondensation??
-ensuite il y différentes sortes dans chaque famille faut il un 120, 123, 258, HR, etc............???
-une fois élucidé quel catalyseur?
Polycondensation pour les tirages résine
Polyaddition pour les ciments, pierres reconstituées, staff, plâtre, etc……
Tout est expliqué sur cette page de notre site
Ces produits sont vendus en kits pour les petits conditionnements donc c'est matière base + catalyseur.
baba a écrit :
-Dois je apprêter mon master en terre cuite avec l'alcool polyvinylique? avec du talc? les deux? avec autre chose ou carrément sans rien??
-Pour les contres dépouilles il y a t-il une autre technique que le rtv en pâte?
-la verranne est elle obligatoire et si oui puis je trouver un matériaux moins cher et efficace?
-pour ma chape quel plâtre choisir?

Si vous avez les réponse merci d'avance.
Heureusement qu'on a les réponses, c'est notre métier :P Vos dernières questions sont d'une autre forme mais il me semble que sur le fond j'ai répondu ; revenez à la charge si quelque chose ne vous parait pas clair.

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baba
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Re: de la théorie a la pratique dernier briefing

Message non lu par baba »

désolé isatis pour les fautes il était tard.

Je voulais donc dire rtv en pâte, en effet je compte travailler par estampage de silicone+additif tixo avec une chape de plâtre il risque d'y avoir des parties en contre-dépouille notamment au niveau du cou. Je pensai combler cette contre-dépouille par une pièce amovible d'ou le le fait de vouloir utiliser de la pâte mais peut-être est ce trop se compliquer et vous voyez une autre solution un autre produit.

Ensuite pour l'histoire de la verranne j'ai vu cela sur plusieurs exemples ceci afin de renforcer le moule en silicone (genre de coupon de verre souple) ou peut-être la encore n'est ce pas nécessaire compte tenu du silicone employé.

Et dernière chose silicone polyaddition OK mais LEQUEL?
je sais qu'il me faut un silicone résistant a de très nombreux tirage plutôt souple avec une résistance au déchirement mais je n'y connais rien je ne peux pas acheter n'importe quoi...
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isatis
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Re: de la théorie a la pratique dernier briefing

Message non lu par isatis »

Les élastomères de silicone sont souples justement pour pouvoir démouler même des contre-dépouilles donc pas de problème il me semble.
Si vous aviez lu les liens proposés, vous auriez vu cet exemple qui a de plus l'avantage de ressembler à votre objet en matière d'attitude et de forme.

Par ICI vous avez le polyaddition qui devrait vous convenir, allez lire la fiche technique à la Bibliothèque.

N'importe quoi, nous n'avons pas :lol: Concernant les nombreux tirages, tout dépend de la matière coulée dedans ; si vous coulez du plâtre ça sera plus durable qu'une reconstitution ciment par exemple. Cela dépend aussi de la qualité de travail à la fabrication du moule et un moule en estampage est souvent moins durable qu'un moule en coulée du fait des risques de "grosses" bulles d'air enfermées au moment du spatulage de l'élastomère.

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Isatis, goupil résineur...
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